元宇宙（也称为 Web 3.0，也称为 Web 3.0）的未来充其量很难预测。一些人称赞它为从游戏玩家到投资者的每个人提供了一个更公平的竞争环境，但另一些人则认为它是网络犯罪分子和其他不良行为者的潜在危险踩踏地。
Brian Shuster 希望他的 Utherverse 平台将于今年年底上线，以积极和包容的体验回应反对者，坏人受到负责任的监管，好人有机会以前所未有的方式蓬勃发展。他还认为，元宇宙是一个世代相传的机会，可以扭转他所说的 Facebook 等社交媒体平台造成的伤害，许多人指责他们创造了一个愤怒和孤立盛行的空间。
作为通过前两次迭代帮助开创互联网的人，Shuster 相信他有能力为让 Web 3.0 变得更美好而奋斗——尽管他本人在他那个时代也引起了争议。在 1990 年代，当可公开访问的网络处于起步阶段时，他推出了付费使用色情网络 XPics.com，然后继续开发弹出式广告和点击跟踪器等数字创新。2006 年，当原型虚拟世界 Second Life 处于全盛时期时，Shuster 创立了 Utherverse，他声称这是“有史以来最先进的元宇宙”。
然而，尽管他充满热情和乐观，尽管他个人在互联网方面取得成功，但即使是舒斯特也担心如果元宇宙落入错误实体（即威权政府和巨石公司）的控制之下，它可能会变成一个黑暗的地方。Cybernews 找到了一个自己的虚拟空间，可以在其中与舒斯特坐下来更深入地挖矿他的大脑。
你能否给我一个关于元宇宙的概述，包括它曾经在哪里以及你认为它将去往哪里？
在我看来，元宇宙是一个被误解的概念。当我想到它时，我想象着计算机首次连接时开始的旅程已经完成。所以它是万维网的最终演变，如果你想想它的起源历史——分布式新闻组和信息站点、Usenet、电子邮件，所有这些应用程序都由政府或教育机构托管——随之而来的是 Mozilla 浏览器, 和 kaboom! 你有一个网络浏览器，所有这些早期的互联网应用程序都得到整合并且可以访问。有了 Web 1.0 的演变——静态页面变成动态的，交易所真正起飞，你有了点赞、可信度、喜欢和交友——我们看到了 Web 2.0。
有了元宇宙，现在我们需要考虑整合虚拟现实和增强现实。现在，这完全是去中心化的，就像互联网在网络浏览器之前一样。但对我来说，元宇宙是所有这些结合在一起的时候。Web 1.0 和 Web 2.0 无缝集成在一个应用程序中——用户可以从平面 Web 移动到动态网页，再到沉浸式环境。它们可以体现在化身中。考虑它的简单方法是这个新环境，其中有最好的视频游戏、超链接和网络产品，结合起来提供了这种丰富的多媒体虚拟现实体验。这是我们从魔兽世界和无尽任务中看到的虚拟世界的演变，它不再是游戏——它可以是这种大规模的多用户在线现实。
因此，我们在世界各地都有网站，例如伦敦交通局，例如，你可以在其中查看你的火车几点钟，是否有任何延误等等——这会成为物理上的事情吗？我的头像可以访问伦敦交通局的虚拟现实 3D 版本或任何其他平面网站吗？
是的，这是一个例子。但是另外几个例子将很好地说明这一点。网络对于某些垂直领域确实具有破坏性，例如股票交易。但是我们仍然有实体会议和音乐会，因为这些垂直领域不能被这项技术打乱——一个人在屏幕上以视频的形式观看音乐会很糟糕。
要参加会议，你需要网络、沉浸感，你需要能够在展会现场走动并参加讲座。但是，如果你想象自己DAI上耳机，并且正在参加消费电子展或任何其他会议 – 你可以拥有贸易展览场地，这些场地可以大大提高效率并且大大降低成本，更环保的足迹和更多的参与者. 你仍然可以与其他与会者见面并提出你的问题。从某种意义上说，你可以带着更完整的体验离开，因为你可以从展会现场带到工厂，你可以在虚拟现实中实际看到产品和设备——而且你永远不需要离开家。你不需要把钱花在机票和酒店上。所以对于公司参与者来说，元宇宙现实的效率是惊人的。
同样，假设我想重新装修我的房子。我有它的虚拟版本，我可以让室内装饰师在我家中实现，她可以向我展示不同的家具、墙壁上的颜色和地毯。如果我有一个开放的房子[观看]，房地产经纪人可以告诉人们：“让我们看看你的家具会是什么样子，你希望它如何装饰。” 这些事情可以发生，而无需实际炸毁墙壁然后决定你不喜欢它的巨大麻烦和费用。
因此，当这些都连接起来时，这就是元宇宙的承诺。我希望能够从会议中点击回到我的公寓、商店、课堂或社交活动，所有这些东西都可以以比我们在互联网上更先进的方式进行超链接——因为它是一个更丰富的媒体体验。
这很有趣，但我们已经遇到了问题——尤其是自 COVID-19 大流行以来——人们没有走出去，离“过时的现实”太远了。你不认为这有一些健康问题——因为当我们接触这个虚拟现实时，我们实际上并没有离开我们的家？你会对那些有这种疑虑的人说什么？
我想说的是你自己说的——我们不会出去，这是现有社交媒体的功能，是社会发展的功能。问题是，扁平化的社交媒体和这些类型的互动非常容易激怒，而且非常孤立。在虚拟现实中，我很想挥动一根魔杖，说我们有六个月 [一年] 没有技术，而其他六个我们可以回到我们的计算机上——但这不可能发生。
那么，我们如何充分利用这一不可避免的趋势呢？不可避免的趋势是孤立，社交媒体通过算法为人们创造回音室并产生愤怒和愤怒。有我们无法达到的完美解决方案，即消除社交媒体，以及不完美的解决方案，即：“我们正在与这些化身中的真实人物互动。” 它有很多方法可以脱轨，我一直担心它。但是，如果它经过深思熟虑并与围绕元宇宙建立的社区一起完成，[它可以]是积极的、令人振奋的、善良的。这在某种程度上受到鼓励和游戏化，以使积极的方面真正显现出来。
那么，你会通过限制人们的互动方式来实现这一目标吗？
我们并不是说你不能接触元宇宙中的人。我们是说，如果有人打扰你，你有工具来处理它，但我们也希望让你互相拥抱，参与我们已经失去的这些特征和行为——与 Covid 一起加快步伐，但无论如何，我们在社交媒体上都输了。
这就是我希望在元宇宙上留下印记的地方。我在我之前的社区中成功地做到了这一点：一群很棒的人聚在一起为慈善事业筹集资金，或者当有人想开派对并互相支持时。我相信我们已经学到了很多关于如何在社区中创造社会习俗的教训，即使他们来那里持怀疑态度。这就是我希望看到元宇宙如何发展的梦想。我会努力做到这一点，[但]也许不会——也许它会失败，就像其他所有社交媒体平台一样，最终孤立并造成伤害。
你太诚实了。我可以看到你来自哪里，让人们通过虚拟世界中的化身进行交互可能比他们通过社交媒体进行交互更有益。不过，我要说的一件事是，不可避免地出现的坏演员怎么办？因为我们开始在虚拟世界中看到诸如性侵犯之类的事情。你打算采取哪些措施来防止这种情况发生，如果确实发生了，请采取行动？
我们已经开发了很多工具，其中一些需要了解引擎盖下的元宇宙操作。但我想说第一个是赋予用户定义自己的社交环境的权力。我的意思是能够“忽略”某人——你可以让他们消失，你也可以从他们身上消失。这是一个非常强大的工具，我们发现它特别有用。所以你有志同道合的人和一群，比如说，进来的“抱怨者”。他们忽略了他们，而抱怨者突然开始看到他们无法真正实现他们的拖钓目标——因为你现在是看不见的他们。社区通过无视你来投票。我们开始看到人们说：“我想回来再试一次。我是个混蛋，你能别无视我吗？”
然后我们有一个系统，志愿者在阶梯上工作，人们可以向他们报告事情。如果情况令人震惊，则可以向工作人员报告，并可以采取行动。就性掠夺而言，我们目前的平台不允许未成年人进入——但显然有人潜入。如果有人怀疑是未成年人，他们可以通过这个志愿者结构被举报。而且我们不允许任何未经身份验证的人在私人聊天中进行交易所。所以这再次成为一个非常有效的工具。
我们有一个了解你的客户的系统——你需要发送身份证明并与要进行身份验证的员工进行互动。这可以防止很多潜在的骚扰。因为如果你试图在公共场合进行骚扰，并且为用户提供适当的工具，则很容易阻止并举报或忽略它。如果它是私下发生的并且你报告了它，我们知道是谁在做这件事，然后我们有工具来禁止或暂停账户，我们当然会这样做。我们有一个“全球运营”部门，负责确保环境友好和安全。
很好，但谁看守望者，可以这么说？
我们有一个“世界司法”部门，可以对世界行动提出投诉——因此，如果有人受到志愿者或工作人员的虐待，他们可以通过该系统。你开始看到元宇宙与世界政府有很多相似之处，在这个政府中，为用户创建一整套保护措施以防止其他用户、公司和系统滥用是很重要的——甚至是知识产权保护之类的事情，因为很多都是生成的。我们有这个兴旺发达的社区，可以建造和创造，因此他们需要与你在现实世界中所拥有的所有相同的保护措施来防止盗窃。
所以这是一项相当复杂的工作。我们拥有的重要的东西是近二十年的运营早期和后期元宇宙公司的经验。因为这类关于实际发生的事情以及确保其安全的过程和程序的知识，它们并非微不足道。
你所说的听起来像是威廉·吉布森小说中的东西——非凡的赛博朋克。你不害怕这最终会变得非常极权吗？如果你有这样的层次结构，人们在看你……
它可以。说真的，我最大的恐惧是元宇宙最终会被大政府或像 Facebook 或大公司这样的企业伪政府超越。由于元宇宙的颠覆性技术，自从互联网本身以来，没有发生过类似的事情。这是加密货币中分布式账本的整合，它是虚拟现实和增强现实与互联网的力量——这将是我们一生中最大的技术地震。我可以看到政府或大公司可以通过多种方式进入，这对人类绝对具有破坏性。所以，是的，我对它的发展方向有很多恐惧。
在我的上一个软件中，我们已经举行了 6,000 多场婚礼，这些人在网上找到彼此，聚在一起，结婚。只是他们有能力彼此亲密相处——即使他们在地球的另一端。我收到一些人的电子邮件，他们说：“我截瘫了，我从没想过这会再次发生在我身上。在我的婚礼上，我正在和我的新娘跳舞。” 它几乎让你想哭，你可以恢复生命——想象一下当这种类型的联系不是主要焦点时会发生什么。当它是：“我们如何从这些人身上赚钱并通过算法监控和跟踪他们？” 对于任何 Metaverse 公司来说，真正的首要任务应该是为他们的玩家、他们的用户制定权利法案——你如何确保为他们提供安全的环境，以及如何确保他们的安全？被其他玩家、公司或志愿者虐待？当然，这是一个挑战。
我想你是出于热情的混合——你有科学背景——并且可能想在当天赚一些钱。在我看来，你仍然有这些动机，但你似乎被一种责任感驱使，尽可能负责任地完成这件事。
我会说肯定有那个支点我一直想正确地做到这一点，但当我看到这些社交媒体公司成长时……当 Facebook 刚开始占据主导地位时，我真的在抨击它是如何引起愤怒的。你的“朋友”频道上有成千上万的人，你每天都会看到一些帖子，而那些人在那一刻正在做他们一生中做过的最好的事情，而你是总觉得“我的生活不够好”。而当你有机会时，你终于做了一件漂亮的事，你把它贴出来，你所有的朋友都觉得“我的生活不够好”。除了 [社交媒体] 公司之外，这对任何人都有什么好处？它确实在我身上创造了这种新的动力。很长一段时间以来，我一直在观察元宇宙会变成什么样子，
你认为我们会有很多不同的元宇宙，比如“多元宇宙”吗？因此，我敢说，Utherverse 可能是一个更民主的版本，但也可能如你所建议的那样，由跨国公司运营的平台，其行为类似于企业极权实体。你认为我们可以进入一个让这些不同类型的元宇宙竞争的未来，其中一些人比其他人更专制或贪婪吗？
当然，这是我看到的近期和中期的未来。我无法谈论真正的威权政府会允许什么，但我最终看到了西方的未来，它将不可避免地围绕一个平台进行整合——因为虚拟世界平台之间的互操作性概念是一个白日梦。你想在 Decentraland 买地吗？你最好希望 Decentraland 就在身边——因为这块土地在其他任何地方都将一文不值。它不可互操作。
我们正在做的是创建一个完全可互操作的平台。任何人都可以来并在其上建立自己的元宇宙。我们已经创建了架构，所以我真正想做的是创建使用标准的浏览器，就像 html 一样。它是一种标准语言——任何人都可以对其进行编程，然后它就可以互操作了。因此，如果你使用 Utherverse 协议和工具集，你可以构建自己的元宇宙——你拥有它，但它都是可互操作的。保护都是中心化的。如果你不是互操作性的一部分，你将在葡萄藤上枯萎。但中国是否会说这对我们来说很酷？我很怀疑。
但是会不会有几十个其他供应商也在从事类似于 Utherverse 的互操作性的工作，或者当你们彼此达成协议时，它们会相互配合吗？
这是一个可能的未来，但据我所见，你需要从一开始就以这种方式构建它——在创建元宇宙之后，你无法创建互操作性。因此，Decentraland 将永远无法与 Sandbox 或我们进行互操作。如果我要拿一个历史类比，我会说 Facebook。一旦它达到了临界质量……人们试图离开 Facebook 并与之竞争，但一旦用户群做出决定，在 Compuserve 上创建网站的意义何在？你不能用浏览器点击它，所以你将独自一人——你可以创造世界上最壮观的产品，而且没有人会看到它。会有一家公司达到临界质量，拥有一个可互操作的平台，仅此而已。在那之后——除非公司做了一些失败的事情，
那个平台可能是你的——我认为这是你对 Utherverse 的抱负？
绝对地。在我们的下一个产品中，人们将有很多令人信服的理由加入。我们不希望以元宇宙的身份竞争——我们希望为人们提供拥有他们的元宇宙的工具。你可以交易流量——所以就像一个网站，你来到一个拥有 1 亿用户的平台，然后你建立了我们所说的 Utherverse 主权领土。所以[你有]你自己的元宇宙，你拥有进入那里的用户。那些会被贴上你的标签，所以你有将他们吸引到这个系统中的剩余价值。但是你也可以在系统上与其他元宇宙交易所促销和流量。这是这些独立的围墙花园竞争对手无法真正获得的网络效应。
你什么时候去住这个？
我们将进入封闭测试版，两周内我们将进行 alpha 测试。这将包括我们的第一个虚拟会议，它将在我们现有的旧软件和新软件中的一些活动中进行。这将在五月底发生。然后我们肯定会在今年年底之前进入公开测试版，届时任何人都可以进来。你可能需要预先注册，因为我们将进行道路测试。
你被索引到了区块链——元宇宙在很大程度上依赖于它，但网络犯罪分子似乎对它很感兴趣。几天前， Ronin 被黑客盗取了超过 6 亿美元的加密货币。在网络安全方面还能做些什么，你在 Utherverse 做什么？
这始终是一个严峻的挑战。有一些区块链已经证明它们实际上是不可破解的。以太坊区块链：你不会破解它，你不会破解比特币。你可以进行 51% 攻击，但你需要拥有世界一半的资金才能购买足够的比特币。我向人们推荐的是：不要试图重新发明轮子。任何去中心化的东西我都很警惕，因为这意味着没有人控制它，所以你被人群控制了。不要试图创建自己的区块链——那艘船已经航行了。
现在有一些新技术——第三代区块链——真正解决了比特币或以太坊网络的许多问题，比如交易速度慢、gas 费用高，等等。这些 3G区块链：你或我可以看看数学并说，“是的，它已被证明，不能被黑客入侵。” 最终，不可能保护每个人免受社会工程，或泄露加密货币，或将加密货币发送到有错字的地址并让它永远消失在黑洞中。我认为这最终会成为真正的恐惧。人们可以通过多种方式保护自己。如果你不拥有钱包的私钥，那么你就没有拥有你的加密货币——其他人拥有。如果它’ 坐在去中心化的交易所上，或者即使它被质押，它也不在你的手中。它可能被盗，就像资金可以在银行被没收一样。
所以这是一个不应该中心化的例子——数字货币包密钥？
对。这是去中心化一词的不同用法。如果你拥有自己的钱包并且钥匙在你手中，那么你也总是会担心这一点——如果你失忆或钥匙所在的地方无法进入。因为我们处于早期阶段，我们会看到黑客攻击，但只有当黑客可以访问你的东西时，它才会被黑客入侵。作为一家公司，只有选择了可被黑客入侵的去中心化系统，你才能被黑客入侵。可以安全、负责任地完成所有这些工作，但犯罪分子卑鄙狡猾，有时非常聪明。
数字土地掠夺中的不平等现象如何？我们生活在一个时代，可以说，从整体上看，世界从未如此富裕——但也从未如此不平等。你如何防止在元宇宙中发生同样的事情？
你有这种永远存在的全球不平等，你有这些富裕和贫穷的国家。在我看来，元宇宙的闪亮灯塔是存在比 Web 1.0 出现时所呈现的机会更大的机会。在这种情况下，任何拥有互联网连接的人，无论你身在何处，都可以像其他人一样穿上头像。你有机会从事商业，无论是何种商业：无论是服装设计师、婚礼策划师、DJ、经营约会服务的人，还是举办会议——都有一百万个机会。无论你身在何处，支付的货币都是相同的。
因此，我认为这对于世界上这些长期得不到充分服务的人民来说是一种巨大的平等潜力，例如，如果他们能够以与第一世界人民相同的速度制造 Uthercoin，并且其价值是全球性的——然后他们突然相对丰富了。如果他们每小时赚 20 美元，而平均每周收入是 1 美元，那太好了——这些贫困国家将为全球经济做出贡献，每个人都会赢。他们没有基础设施来支持全面的互联网 [世界各地的每个人都可以访问]，所以人们仍然会被排除在外——但如果社区能够完全受益并且人们正在繁荣，那将会有所帮助。
现在数字土地抢夺，我认为这是一个轮盘游戏。我在这一点上看到的每一个机会最终都会失败。Decentraland 有一个赌场，并且没有用户验证，所以可以肯定的是，你有 14 岁的孩子注册了 Metamass 钱包博彩——那个地方要关闭多久？买过 NFT 的人，有的发了财，但大部分没有。数字土地抢夺也是如此，这真的是一场博彩。如果我不经营自己的公司，我将不知所措地挑选任何仍将在下一代中存在的人。当然，我们在 [在 Ronin] 发生的巨大黑客事件中看到了这一点。你想拥有这些数字资产吗？六亿，蒸发了——那家公司会存在多久？
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