对话 DODO 联合创始人雷达熊：做一亿人的数字货币创业板

所有解决方案都会朝着 permissionless「免准入门槛」和社区管理的方向努力。

采访 & 撰文：娄月
受访者：雷达熊，DODO 创始人

「优秀投资背景、中国 DeFi 项目明星、全新主动做市商 …」，上线后不久就已头顶多重「光环」的 DODO，以一只很萌的小黄鸡的姿态，迈进了 DEX 这条竞争无比激烈的赛道。

为了对项目有更深入的了解也为了更好的把握市场动向，我们请来了 DODO 创始人雷达熊，针对项目回顾、DEX 现状、DODO 新版本、2021 年潜在的发展等多个话题做了讨论，以下为本次采访内容的核心内容。

DODO 的「半年总结」

DEX 自 2020 年夏天以来迎来了指数级的增长，以 为代表的自动做市商（AMM）平台一跃成为市场的主流选择，但用户在提供流动性的同时却逐渐发现了「无常损失（impermanent loss）」带来的波动的风险，手中的资产价值会在无形中缩水。

AMM 可能带来的风险激发了 DeFi 的创新热情，去中心交易平台 DODO（复制链接打开：https://dodoex.io/） 创新的提出了流动性供给下一代解决方案—主动做市商（PMM, Proactive Market Maker）算法，减少无常损失和持仓风险，实现 DEX 的灵活做市和高效资产发行。

DODO 一系列创新的观点迅速吸引了市场的目光，在其种子轮融资中，获得了专注于 DeFi 领域投资的 Framework Ventures 的领投，也是其首个投资的中国 DeFi 项目。在私募轮融资中，同时获得了币安和 Coinbase 的投资。

自 2020 年 8 月 DODO 预上线至今也走过了近 5 个月的时间，我们也请来了 DODO 的联合创始人雷达熊来简单做了一个「半年回顾」。

雷达熊眼中 DODO

雷达熊表示，DODO 想做的是持续创新，会在每个大版本中推出市场上前所未有的新东西；在每个小版本中持续进行微创新。DODO 不会去做仿盘，因为创新才是 DeFi 世界最重要的驱动力。

DODO 的思维逻辑是发现问题，然后用新技术解决它。DODO 团队有丰富的金融和智能合约编程经验，只要不违背市场经济规律，就一定有办法用去中心化（DApp）的方式来解决。

区块链世界每天都有新问题和新挑战，但 DODO 会专注于做交易这一大方向不变，专注做好交易。包括但不限于现货交易、杠杆交易，衍生品交易等。另一方面，DODO 所有解决方案都会朝着 permissionless「免准入门槛」和社区管理的方向努力。因为只有 permissionless，才能最大程度释放用户的创造力，让更多的人参与到创新中。

「神秘消失」的三个月

市场聚光灯下的 DODO 从一开始承载了众多的期待和关注，很多人也想获得项目的最近进展和相关消息，但是自 10 月至 2020 年末的近三个月时间内，关于项目的一些进展似乎比较「神秘」，有些人猜测 DODO 可能在酝酿大产品发布，我们也请雷达熊揭开了 DODO 在这一时期「神秘动作」 。

雷达熊指出 DODO 主要在做两方面的事情，首先，因为自己和代代以及团队都是第一次做一个全新的项目，再加上疫情状态下大家基本都是远程工作，所以从头搭建一个远程团队并且让团队运转的非常顺畅是一件非常有挑战性的事情。

在十月前后花了很多时间做招聘，面试了大约 100 个人，在一两个月的时间内将团队从几个人扩展到二十个人。同时探索出了高效的远程协作方式，进展非常迅速。

这两个月工作非常多，其实都在水下，大家可能看不见，但是这些工作是非常必要的，因为前面的慢会让后面变得非常快，要是前期团队没搭好，后期也无法提速，给团队一些磨合、试错的时间是非常值得的。

另一方面，DODO v2 是一个大版本的更新，对任何一个团队来讲，六个月出大版本都需要庞大、复杂的工作，需要论证很多东西，免准入门槛的新算法设计不像复制一个 AMM 那么简单。可能有很多的团队，一个月就可以做出仿盘并获得市场关注，但这不是 DODO 想要的，也不认为会给 DeFi 世界或者说中国 DeFi 项目带来特别多重要的价值，所以愿意花多一点的时间去做一个新颖的、可以解决问题的产品。

因此就整个十月份都在论证 PMM 算法在长尾币上的解决方案，十一月份在重构前端的代码以及合约架构，十二月份发布了聚合器 1.5 版本，聚合器有很多后端的部分，不是合约拿过来重新部署一下就能跑起来，所以也花了一些时间，以及到现在的 2.0 版本，节奏其实很紧凑，尤其 2.0 非常庞大，从产品策划到视觉到最后前端实现、合约实现，都是一套很大的工程量。

DEX 行业现状

2021 年新年伊始，去中心化交易依然处于高速发展的行情中，据 DeBank数据显示，去中心化交易所的数量在持续增长中，纳入统计的 DEX 近 24 小时交易量徘徊于 20 亿美元附近。作为 DEX 赛道的一员，我们也请雷达熊分享了他对于整个 DEX 赛道的一些看法。

DEX 发展前景

雷达熊表示非常看好 DEX 赛道未来的发展，他指出，交易是数字货币世界的中心，加密世界分为中心化交易所和去中心化交易所，去中心化交易所免准入门槛上币是在中心化交易所无法实现的，也让大家看到了 DEX 发展的前景。

免准入门槛上币背后的根本原因是 DEX 运营成本的低廉，无需中心化服务器以及特别强的用户信任就能上币、交易，这是中心化架构无法实现的事情，从原理上讲，做一个去中心化交易所可能只需要十个开发者，如果 DEX 有很好的体验，甚至可以提供和币安差不多的服务，因此，未来的五年十年之后一定是 DEX 天下，而不是中心化交易所天下，因为它天然的成本实在是太低了，DEX 代表了现在生产力的方向。

雷达熊进一步指出，DEX 将是 DeFi 行业发展第一的赛道，以传统世界为例，任何跟资产相关的最后一定要落到交易上，不管是交易股票债券还是买卖基金，最后都是落到买卖，买卖就要交易，所以可能有些人做资产，有些人做保险，安全性等，但是最后一定会落到交易上，因此 DEX 应该是第一的赛道，没有之一。即使是新发资产可能都没有交易所发展的快。

DODO 与 Uniswap 的「市场争夺」

提到 DEX ，大家先想到的或者提及频率最高的可能是 Uniswap，Uniswap 的交易数据也确实处于头部位置，UNI 代币的空投更是一度引发了市场巨大的反响，同为 DEX 的一员，雷达熊也谈论了 DODO 目前的市场定位以及项目未来突围的发力方向。

雷达熊直言，在 DEX 领域 DODO 唯一的对手就是 Uniswap，或者说整个 DEX 世界唯一的对手就是 Uniswap，因为它现在处于绝对的主导地位，目前排名第二的交易所与其相差了十多倍的日活，可能占了市场百分之九十的份，如果不打败 UNI 的话，当老二意义不大。

谈到 DEX 领域为何巨大的发展、Uniswap 交易量甚至可以达到 Coinbase 量级的话题，雷达熊指出，因为 DEX 做了免准入门槛上币，这是 CEX 无法做到的一件事。

• 流动性到资产发行的思路转变

雷达熊指出，在做 v1 版本的时候考虑更多的是链上流动性，流动性比 Uniswap 好就能打败他，但后来发现这是不足够的，因为一开始采用比较激进的参数，确实做到了「碾压式」的流动性优势，但是用户还去 Uniswap 交易，包括聚合器价格都不比 Uniswap 差，但其还是有市场百分之九十的用户，这就证明单纯做流动性没有前途。

经过仔细分析，发现 Uniswap 新资产找的好是其大火的一个原因，即用户可以买到任何币，但是这也不是其最大的优势，因为包括 DODO 在内的一些聚合器都可以买任何币，交易范围和流动性甚至比 Uniswap 好，但 Uniswap 主要免费享受 To b 的服务，作为流量主的项目方在 Uniswap 开池子，开完池子之后公告给用户去 Uniswap 购买，所以用户的交易习惯就被固定。项目方作为流量主，他把流量带到哪里，这个地方就免费享受了这份流量。

此外，项目方选择 Uniswap 的另一个原因是包括 SushiSwap 在内的 DEX 没有提供比 Uniswap更多的功能，或者说提供的没有足够好。

不解决根本性矛盾，任何改善都无从谈起，所以 DODO v2 主打的就是新资产发行模式，如果启用 v2 的池子，拿百分之三或者百分之五的币做卖盘流动性，可能会获得较大的发展。

• 卖盘流动性理论

DODO 如果可以做一件甚至很多件 Uniswap 无法做到的事情和功能，那么就可以打败它，对于现阶段思考给出这一答案就是 DODO 无需配资就能上币，解放项目方卖盘流动性，这是 Uniswap AMM 算法无法做到的，很多人还没有意识到这个功能有多强。

对于一个新项目来说，因为没钱，无法在 Uniswap 配资。所以卖盘流动性不够，用户根本买不到币，所以必须去做流动性挖矿，通过不断的通胀代币阴跌来换取流动性，但其实这些不必要。DODO v2 提供了新资金池、更好的算法达到流量主简单方便创造流动性的目的。

• 众筹建池

参考股票市场的「集合竞价」，DODO 设计了「众筹建池」（Crowdpooling）这一全新的流动性发行新方式。项目方提供一定量的代币，指定代币单价与发行额度，在指定时间内，任何人都可以充值进行认购。如果用户认购超过代币发行额度，那么根据用户充值的资金量分配代币额度。众筹期结束后，公开池自动建立。

延伸阅读：《流动性发行新方式：「众筹建池」如何实现公平起跑？》（复制链接打开：https://www.chainnews.com/articles/366494258252.htm）

• DAU 是 DEX 最宝贵的指标

雷达熊认为，提高 DAU （日活）是非常重要的，DAU 才是一个 DEX 最宝贵的指标，大家现在最看重的是 TVL，第二可能是交易量，最后是交易笔数或者是 DAU ，在这当中 DAU 是最难买的。挖矿就是相当于拿币买交易量，然后 TVL 也会上升，只有 DAU 买不来，因为想改变用户的交易习惯的是极为困难的一件事情。此前 TVL 爆炸的项目只是昙花一现，抓不住任何价值，DODO 需要关注长期的价值。DODO v2 的运营目标就是提高 DAU。

如何衡量 DEX 能不能获得 DAU 就是看免费获取资源的能力。市场热点转化的非常快，Uniswap 没有花精力却免费获取了市场注意力，因为项目方作为流量主引来了流量。

如何免费获取资源是就是把工具做好，把工具用到一些能够引爆市场的项目开发上，然后持续的和市场的进行交互，始终把工具往前迭代，这样才能服务好所谓的内容创造者，这些内容创造者简单的说就是发币的人、做项目的人，这些人是流量主。

类比一下，内容创造者是 B 站的 up 主，散户是发弹幕的游客，B 站为什么火、为什么这么多人发弹幕就是因为它有很多别人没有的视频。up 主选择 B 站有可能是因为用户体验好、服务好等，总之一定是在这受到了照顾，才能提供内容带来流量，B 站能免费获取资源。

迈向 DODO 2.0

DODO 从项目上线到 1.5 版本的迭代再到即将到来的 2.0 版本也在不断的向前迈进，我们也请雷达熊站在他的角度能从功能、用例、产品等多方面和来介绍了 2.0 版本的一些特点和主要功能。

既是供应商又是分销商

雷达熊指出，2.0 既是供应商又是分销商，供应商就是建池，建池这个按钮在源源不断的生产内容。分销商，就是流动性的共享，所以 1.5 版本增加了智能路由，就算新内容不在 DODO 生产，至少能不让其流失，这两手要都要抓，都要硬。

Uniswap 只是一个内容生产者，没有做分发，因为现在所有内容都在 Uniswap 生产，所以感觉不到做智能路由的重要，假如说有一天 DODO 有一半新资产，Uniswap 有一半新资产，然后用户发现在 DODO 能交易百分之百的新币，但是在 UniSwap 只有百分之五十能交易，那他选择哪家就不言而喻，大家可能会意识到分销商是至关重要的一手牌。

DODO v2 就实现了内容的制造与分发一体，尤其是在制造端，会不断的出新功能，让内容制造者受益，做新东西才能抓住不断变化的人们的口味。

延伸阅读：《迈向 DODO 2021： 既是流动性供应商，也是流量分销商》（复制链接打开：https://www.chainnews.com/articles/071732862457.htm）

PMM 算法的多种用例

PMM 算法通俗来讲是对 order book （订单薄）的压缩，可以便宜的实现链上流动性，又灵活到支持各种模式。

PMM 算法定义为通用性的流动性框架，通过参数设置的修改实现了多种用例，就好像 AMM 是个计算器，加点储备之类的功能简单、易用，但 PMM 是一个通用版本的计算机，可以在上面做计算器，这套算法可以通过参数设置退化成 AMM ，但同时可以做很多 AMM 做不了的事情，比如能打游戏、听歌、发邮件。

延伸阅读：《五分钟读懂 DODO 背后的 PMM 算法：一个通用性的流动性框架及多种用例》（复制链接打开：https://www.chainnews.com/articles/002222917943.htm）

经济模型

雷达熊在谈到 DODO 代币经济模型时指出，代币主要有两方面作用，第一个是激励计划，不管 TVL 还是 DAU 都是可以购买的资源。另外一方面就是承载产品的价值，把产品的价值用代币去放大，到二级市场去放大，DODO 也非常乐意把价值全部赋予代币。

激励计划包含三大方面，主要包括新玩法的流动性挖矿、新玩法的交易挖矿以及 Listing  Mining 的计划，同时计划推出类似于 YFI 的理财聚合器「加一挖矿」。

赋予价格也有一套系统性的方法，会赋予忠诚的代币持有者一些利益，忠诚衡量是用一个铸币费来计算用户的成长，有点像量化了锁定期的价值，用户可以做很多事情，比如治理，治理就包括手续费分红的部分，以及通胀和 Staking 奖励都会给到忠诚用户，此外还有一些特殊权益。

从 2.0 的整体发展来看，DODO 开发的时间表是一代销售一代开发一代论证，比如正在销售的是 1.5 版本，正在开发的是 2.0 版本，正在论证的是 2.1 版本，2.1 版本会加治理、交易等方面，整体进行有节奏、有规律创新。

在开发的时候会开始想下一代的论证，把市场现在的痛点进行收集，然后看能不能解决、怎么解决，进行持续的创新，产品开发节奏也是以出新功能为驱动力，在开放 2.0 公测后会收集 bug 和反馈进行修复。

展望 2021

最后，我们请雷达熊分享了他对于 2021 年的预测，他表示对资产持乐观态度，这对于今年是最有潜力的一年。

比如小国家交易所已经显然不如 DEX 的发行资产，因为 DEX 具有高流动性，小实体交易所的资产会走到 DEX ，在 DEX 募资、交易。DODO 2.0 的模式很适合这种资产进来，新资产的入场不仅会给整个市场带来新用户，更多的会带来价值的锁定，这些价值进入区块链世界是一种巨大的、长期的利好。