Angie Lau：我们的未来会在电脑里面吗？区块链如何解锁去中心化的元宇宙，Web 3 将如何让我们远离反乌托邦的未来？
欢迎来到 Word on the Block，该系列深入探讨了区块链以及在商业、政治和经济的交汇处塑造我们世界的所有新兴技术。这就是我们在 Forkast.News 上报道的内容。我是主编刘安琪。
NFT、DeFi、GameFi 和加密货币，各种区块链应用都指向一个存在于物理世界之外的新世界。我说的是数字领域。虚拟现实和增强现实的创新导致这个被称为元宇宙的数字领域成为，或者有人可能会说已经是一个新的现实。
随着社交媒体巨头 Facebook 首席执行官马克扎克伯格分享该公司转向成为元节公司的愿景，虚拟世界可能会成为中心舞台并可能发生冲突。因此，让我们深入了解这个新世界，以及区块链如何解锁这些替代现实中的金融成分。
机会是什么？有哪些危险？我们今天应该如何思考为未来做好准备的事情？
今天加入我的是区块链和专注于 Web 3 的风险投资公司 Outlier Ventures 的首席执行官和创始人。他还是元界播客的主持人。真的很高兴欢迎来到这个节目，杰米·伯克。杰米，很高兴有你。
杰米伯克：嘿，安吉，谢谢你邀请我。期待这个。
刘：所以我们在这里创造了我们自己的虚拟世界体验，我们在我们自己的虚拟世界中，我们现在正在邀请人们分享我们的空间。
嘿，让我们谈谈元界。越来越多的人用白话听到它。这是一个越来越多的术语。但这有一些真正的腿。所以为了我们观众的利益，他们中的一些人可能已经知道元节是什么，但有些人不知道。什么是元宇宙？
伯克：实际上，对此并没有真正一致的答案。如果你去 YouTube 或尝试谷歌，什么是元节或元节，你会得到截然不同的答案。所以我不会自称有答案。我有一个答案。我的两者都植根于 – 我猜 – 从历史上看，科幻小说是如何提到元宇宙的。并且也基于我们今天所看到的作为风险投资公司、加速器、以自己的方式试图告知或定义空间的初创公司的投资公司。
所以对我来说，有一些共同的主题。首先，我相信它是元节——单数，而不是复数。元节由许多经文组成，这个想法是元节是这个统一的东西。正是这种元节，这种元经济，它位于元节的所有这些不同实例之上，这些经文。
所以这是第一件事。第二件事是，如果你从历史上看 Metaverse 在科幻小说中是如何被引用的——首先是在 Snow Crash 中，然后是像 Ready Player One 和其他书籍和电影这样的东西——有一些共同的主题。所以很多对元节及其定义的关注都基于技术，融合技术。是VR（虚拟现实）吗？它必须是完全虚拟的体验吗？是 AR（增强现实）还是完全不同的东西？
所以对我来说，我有点喜欢一个相当模糊的定义，因为它给了我一点余地。但从广义上讲，有这个接口层的想法，它由硬件和软件的创新组成，可以而且很可能将包括 XR（扩展现实），VR 和 AR 属于它，但也包括技术，当然现在事后看来，就像区块链一样。所以我们只能说它是一组有效地融合到这个接口层的技术，使现实世界和虚拟世界无法区分。所以这是第一件事。我不认为它必须是任何一种纯粹的版本。只是这些东西什么时候开始互相渗透？
第二件事，我认为经常被忽视，但对于我们理解元宇宙以及为什么它需要开放至关重要，因为它实际上也是一个经济层。因此，如果你看看 Ready Player One，例如，这个想法是这种经济享有至高无上的民族国家或民族国家，享有这些基于法令的系统的至高无上的地位。再说一次，在《玩家一号》中，这是绿洲，一家公司正试图控制这片绿洲，控制游戏规则，控制经济规则。它可以印钱。它能够去平台化人。事实上，这真的很重要，因为这听起来很像今天的网络，更不用说未来的某个地方了。
因此，再次将元节视为一个过程是一个重要的区别。它不一定是一个目的地，尤其不是一个遥远的目的地，但它是一个有效的捕获和控制的过程，或者是避免捕获和控制的过程。这就是我们需要一个更开放的元宇宙的信念。
刘：为了理解的很透彻和基本，通过你的描述，可以有多种方式来看待。在最基本的形式中，我们每个人都可以在数字领域中存在并相互交互，就像我们现在所做的那样，这实际上是最基本的版本。从技术上讲，这是一种虚拟体验，因此对元节有如此多的定义。
但它越来越像一个你可以进入的平台。这是一个数字领域。你可以以数字方式查看道路、房屋和房间等类似事物的数字说明性表示。我们会通过头像或任何我们喜欢的东西相互交易所。我们在数字领域存在并相互联系。这是一个简单的方面。我想，可能对很多人来说，比如，你在说什么？但是《第二人生》或《模拟人生》，模拟现实世界的早期游戏版本。有点像那样，但是是实时的，然后再加上一层经济关系和利益。我想这就是看到它的方式。这就是潜力所在。
伯克：是的，正如你所说，你可以争辩说，我们现在通过 Zoom 所做的事情是元节的一个实例。它不一定是像 Fortnite 这样的 3D 大型多人游戏环境。进入这个完全虚拟的世界并不需要你有 VR 耳机。而且它不一定是 AR，你可以将虚拟性分层到物理空间。它可以是所有这些。
我实际上认为，保持一系列技术，例如加入和参与系统的技术壁垒，低是有益的，特别是如果我们将其视为一个经济系统。与此同时，你会拥有像 Oculus 这样的东西，你需要数百甚至数千英镑的耳机。实际上，如果你想体验大量内容，则需要将其连接到游戏 PC。因此，对于普通人来说，能够加入并参与该系统的成本高得令人望而却步。
如果你将它与我们在我的世界、我的Cosmos、去中心化网络和这些基于区块链的环境中的一些更开放的世界进行比较，你会发现像 Cryptovoxels 这样的东西，它是故意进行体素化的，像素化的世界，有点像 Minecraft，但你可以用手机访问它们。这是一部智能手机，这仍然排除了地球上的大多数人。但这个想法是，如果你有一部智能手机并且你有互联网连接，你就可以加入这个经济体系。
这就是为什么我们不能忽视经济因素非常重要，因为通常这些东西只是认为，好吧，这是一场游戏，并没有那么严重。但实际上，如果你考虑一下我们现在通过这些虚拟实例直接或间接进行经济活动的时间，例如经济系统的组成方式至关重要，以及它的开放程度。
所以你在介绍中提到 Facebook 现在说他们正在转型成为一家元界公司，而不是一家社交媒体公司，这并不奇怪。但这并不是什么新鲜事。当然，随着他们在 VR 和 Oculus 领域的收购，他们一直在经历这种转变。但当然，他们也在尝试推出 [Diem]，这是他们自己的加密货币。这不是巧合。他们明白将会有这个贯穿整个元宇宙的经济体系。他们希望这成为 Facebook 的经济系统。
幸运的是，监管机构表示，不，这可能会被阻止，因为 Facebook 是一家拥有股东的中央公司，他们需要与监管机构互动，或者成为猫捉老鼠的互动方式。虽然在一个更开放的系统中——更类似于比特币的无需许可的系统——没有政府可以阻止它。没有政府可以控制它。它实际上是对元宇宙的更真实的定义，我在开始时说过，它是一种经济系统，它享有基于法定系统的至高无上的地位。
Lau: I want to dive into that distinction a little bit more, the metaverse suggests holistic experience, what we’re seeing right now is a combination of different versions, also called metaverse, that are arising. And more and more metaverses are rising to the surface every day. New white papers are coming up. Some are blockchain-enforced, others are not. This kind of virtual experience — do you envision that we’ll see this combination of different expressions of the metaverse or a metaverse as they combine to each other, or do you think that one will kind of rise to the surface and dictate what our experience is like for everyone?
伯克：我想说的是元宇宙，在我的定义中，它是统一的东西——主要是统一的经济体系。但它也可能并且必须包括通用身份的形式，例如，平台或公司没有赋予我们的身份。因此，可移植身份的概念和这些概念再次成为 Web 3 或加密货币的 DNA，即主权身份、主权数据和主权财富。所以我的意思是，用户可以控制所有这三件事，并且它可以选择通过特定平台或特定世界或特定用户体验与 Metaverse 互动，无论是硬件还是软件.
但最终，他们可以自由移除该系统。他们可以将他们可能在一个世界中增持的任何价值转移到另一个世界，转移到这个开放的经济体系中。所以对我来说，这就是元节。现在，诗句，元节的实例可能会选择拥有更封闭、受控的环境。所以我会争辩说，那些完全封闭我刚刚提到的所有那些东西的东西实际上并不是元节的一部分，因为元节是统一的东西。
So there has to be a degree of interoperability with other verses, otherwise, it’s just a virtual world. It’s actually excluded from the metaverse. But if we take an example, if you look at Fortnite’s so Fortnite today, I would argue, is not part of the metaverse. It is a closed world. What I mean by that is that a single corporation, Epic Games, owns and controls that world. They choose what value can be created in it. They choose the T’s and C’s. They can remove you from the platform. They can restrict the economic activity you can carry out, and they expressly prohibit you from being able to transfer value outside of that world. How that translates into reality is you end up with millions of users that invest a lot of time and money into this world, buying skins, earning skins or any weapons, things that, if you’re not a gamer, might seem kind of silly, but to these people are often their primary form of wealth. It just happens to be digital and context-specific to that game.
但在那之后，假设他们对游戏感到厌烦，而人们最终总是对游戏感到厌烦。你不能永远让人们沉浸在游戏中并从中获得乐趣。这可能会持续十年。它可以持续一年。它可以持续一个月。但最终他们会感到无聊。当他们感到无聊时，然后呢？最终，在这种情况下，他们投入的所有价值和时间都将丢失。他们无法将其转移出该系统。
但实际上，更重要的是，那个世界的价值在那个世界之外是不被认可的。它不被现有的金融体系所承认。因此，有人可以在 Fortnite 中拥有价值 100 万美元的数字皮肤，但他们不能去银行说，‘嘿，这是质押品。我想贷款买一栋有形的房子。你会被银行嘲笑。
所以他们实际上在财务上被排除在适当的金融体系之外。事实上也是如此。对于所有参与其中的人来说，这真是令人失望。现在，这不仅仅是选择 Epic Games。几乎所有其他封闭环境都是如此，因为他们的本性是他们想要创造所谓的“护城河”和风险术语或创业术语。他们想吸引用户，因为这会增加他们股东的价值。
但实际上开始出现的是，如果你寻找替代方案，那么基于区块链的游戏我可以做我可以在 Fortnite 中做的所有事情，也许还没有最好的用户体验，因为它仍然非常新生，而不是同等水平的经验。但是我可以玩游戏，我可以赚取价值。但是我在该平台上创造的任何价值都将保存在该平台上的钱包中。但是我可以将这些资产作为 NFT、不可替代的代币进行转移，而不是作为货币和不可替代的代币的可替代代币，因为它们是独特的数字资产。我可以将它们转移到平台外的钱包中。我可以在二级市场上自由交易它们，在未经许可的二级市场上。我什至可以在称为 DeFi 的东西中向他们借贷作为质押品，这是一种去中心化金融。
所以这已经发生了。这已经发生了。你会注意到人们在区块链游戏上的花费是他们在非区块链游戏上花费的五倍。原因是因为他们知道他们可以获得投资回报，或者至少他们不只是注销它。
刘：有流动性机会。
伯克：没错。因此，Epic Games 的首席执行官蒂姆·斯威尼（Tim Sweeney）——他在游戏引擎方面与虚幻游戏引擎双头垄断——他本人表示，出于各种原因，他认为元宇宙需要开放也就不足为奇了。正如你所期望的那样，他是一个科幻书呆子，我们在 Ready Player One 中看到了这一点。他担心当他离开时，Epic Games 可能是一个邪恶的公司，它的力量可能超出最疯狂的想象。并且它将尝试夺取对元节的控制。
所以他已经在谈论开放的元宇宙。他刚刚筹集了超过 10 亿美元来让 Unreal 和 Epic Games 更加开放。例如，通过我们的加速器，他们已经在投资并为在更开放的元宇宙中工作的项目提供赠款。他们这样做是因为他认识到它是 A，这对业务有好处——正如我所说，在区块链游戏上花费的钱是没有的五倍。但他也认识到，如果他不接受一个更开放的元宇宙，那将是科幻小说预测的反乌托邦结果。
Lau: Yeah, it’s just this aggregation of power in a singular, centralized entity. We’re already experiencing that in the real world. And when that happens, there are revolutions, there are evolutions, and then there are migrations to another universe. I would argue that metaverse, do you think, is an opportunity for people to express themselves outside the real world and really explore these deeper issues of relationships, of economic independence, of also shirking away from the middleman? Or do you think it’s just going to mirror what we have here? What do you think is happening right now in terms of the current state of the metaverse revolution? How is it looking like from your perspective?
伯克：我认为我们需要现实一点。所以我认为 Tim Wu 写了一本名为 Master Switch 的好书，他谈到了范式和技术范式的捆绑和拆分循环，尤其是在 IT 和互联网的背景下。因此，我们的想法是，一种技术会出现，它会破坏一种特定的范式，它将解开由垄断者建造的这些护城河。但是这种捆绑再次发生，你最终会出现垄断或双头垄断。
这一直是真的。有一个很好的论据可以说这次可能没有什么不同。我认为，通过元界，采用我们花了十年时间构建的开源协议和技术，我们称之为 Web 3，它实际上是基于加密货币的网络，比特币的衍生品，如以太坊。这些东西已经融入其中，原则——我提到的这些原则是围绕主权个人的——它们自动优先考虑用户和用户的至高无上的平台，因此，平台股东。现在，这并不意味着平台将不存在。如果一个平台能够捆绑这些技术并为其他人提供至高无上的体验，那么他们将理所当然地产生价值。
但同样，不同之处在于，无论那种体验是什么，用户总是可以移除该系统并且他们了解该系统的规则，因为它们在智能合约中是可审计的，智能合约在协调该网络的协议规则中支持它们。大多数平台并非如此。大多数平台如 Facebook，谁阅读 Ts 和 CS？即使你这样做了，他们也可以改变它们。它们是可变的。所以我们谈论的是一个根本不同的范式。
刘：而且你已经对这个平台上瘾了。
伯克：是的。而且很难移除。
刘：确切地说，你不能移除它。你不觉得你想要，所以你只是被迫进入它。否则你会失去你的朋友圈。
伯克：没错。另一个问题是关于身份的。所以身份是一个有趣的身份，比如我们是谁或者我们可以成为元宇宙中的谁？所以前几天我在做一个小组，我会注意到你设法让我今天不穿黑色 T 恤。但我在面板上，我们在谈论身份，现在有数字可穿戴设备。人们可以购买数字服装来在元宇宙中表达自己。
现在，一个有趣的事实，我是通过我们的投资组合公司之一了解到的，这是世界上第一个元界，第一个时装品牌。所以他们只生产数字服装，至少目前是这样。他们有一个有趣的统计数据，即女性在美国购买的实体衣服中有四分之一纯粹是为了社交媒体而购买的。所以他们买来只能穿在 Instagram 之类的东西上。它们不是为了磨损而购买的，而且通常在 Instagram 拍摄时磨损后会被退回。
所以你想想那是多么浪费。所以有一个非常有力的论点，即美国女性四分之一的衣服也可能是数字服装，这对我来说是一个非常有趣的事实。但是有人问我——因为我总是穿黑色 T 恤，就像在我们的小世界里，我因此而出名——有人说，‘但你在元宇宙中穿黑色 T 恤吗？就像，如果你有一个化身，你就有了一个角色。有趣的是，我没有。
所以他们有点试探，‘好吧，为什么？为什么在现实世界中你只穿黑色 T 恤？而在虚拟世界中，我其实有一个疯狂的化身，就像一个加密货币萨满。它几乎是你能得到的非黑色 T 恤。所以问题是为什么。我必须认真思考一分钟。为什么我的身份以及我在元宇宙中表达自己的方式与在物理世界中的不同？
我得到的答案是在物理世界中，我很功利。我不想去想。我想装。我想保持一致。在元节中，我在玩弄我如何表达自己。我换衣服很容易。实际上，有一种说法是，你的数字衣橱将无限地大于你的实体衣橱，因为你将不断在不同的环境、不同的情况下表达自己。你的身份会变得更丰富、更深刻、更多元化，因为在元宇宙中，我可以成为任何人和每个人。
我要结束的是，当我第一次尝试创建一个进入虚拟世界的自定义头像时，我最初得到了我自己的 3D 渲染，我的身体 – 顺便说一下，永远不要这样做。看到自己被 3D 渲染是一种糟糕的体验。所以我这样做了。我当时想，’天哪，我实际上不想看起来像我在现实世界中的样子。我最终得到了这个看起来一点也不像我的头像。
所以，再一次，这很有趣，因为在元宇宙中，它实际上让你反思身份。在某种程度上，你有点摆脱了物理世界中常规的约束。
Lau：我可以想象 Anna Wintour 现在在她的 Vogue 世界中试图弄清楚如何进入元宇宙并喜欢化身的风格提示。它确实表明，机会、社交表达方式以及人们对不同事物的重视程度如此之多。毫无疑问，各种企业和行业都会受到元宇宙的干扰。电子游戏。可以说，元节将真正改变业务的开展方式。你在哪里看到区块链的包含在这里？区块链将如何打开元界经济？
伯克：我实际上会说我不认为元宇宙必然或本质上具有破坏性。我实际上认为，如果以正确的方式接近可以增强现有业务。因此，例如，在 Covid 期间，许多奢侈品牌开始关注元宇宙，因为销售实体衣服不再是一件事，或者不再像他们习惯的规模那样，因为供应链，因为需求。于是他们开始思考，‘好吧，我们如何创造数字产品？当然，它们的利润更高。它们更具可持续性。如果你是一个时尚品牌，你会考虑创建数字产品线的原因有很多。当然，这是对现有商业模式的增强。
也许它开始变得有点破坏性的地方最终是区块链的功能是允许一种点对点经济价值交易所的手段。所以它有能力从交易中删除中介。现在，这并不意味着总是会发生这种情况，因为你可能仍然需要一个中介来执行该交易中的特定功能。但最终还是有可能的。理论认为区块链会扰乱所有中间商。我认为这不一定是真的。同样，如果你能提供价值并且我相信平台，特别是从用户体验来看，可以使区块链可用。但是如果我们看看 NFT 市场，因为它们是区块链如何在销售数字艺术的背景下发挥作用的一个活生生的例子，当然，这现在扩展到游戏，
但实际上，如果你看看像 SuperRare 这样的东西，它实际上就像一个数字艺术平台和市场，如果你看看像 Nifty Gateway 这样的东西，它主要围绕数字艺术，但它也有其他媒体形式，它有音频和丰富的媒体。
最终，我可以在任何这些平台上购买 NFT。它被有效地铸造。它创建了。通过这个平台诞生到区块链上。但是一旦我在那个平台上买了它，我就可以把它留在那个平台上。在某些情况下，我什至可以继续交易并在该平台上出售。但我也可以将它移出平台。我可以自由地将它移动到我控制的钱包中。跟平台没关系。正如我所说，我可以开始做所有这些事情。我可以在二级市场上出售它，等等，等等。
所以这已经存在，并且几乎每个 NFT 市场都订阅了这种级别的互操作性，因为如果他们不这样做，人们就不会在该平台上购买东西，因为它们的价值会降低。他们只在那个平台上有价值。因此，我认为这也延伸到了游戏领域。但更一般地说，如果我们不再只考虑这些东西的消费者，比如我是一个艺术收藏家，我们从创作者的角度来考虑，那么创意方面也有授权。
因此，作为创作者，这现在可以实现我所说的直接面向创作者的东西。因此，作为创作者，我可以在平台上铸造此资产。根据平台，或者如果我自己有技术能力，我实际上可以编程人们如何与该资产永久交互的规则，包括他们可以出售的版税，他们如何出售，他们可以做什么有了它，它有什么用处。我控制着这些规则，控制着这个资产的逻辑。
如果你考虑一下，这对创意阶层来说几乎是一种解放。迄今为止，大多数创意阶层都依赖于管理他们如何将创意工作金融化的中介机构。他们控制着与粉丝、收藏家或用户互动的分销渠道。现在，NFT 有效地允许这种直接的经济反馈循环和参与形式。
对我来说，这对创意产业来说是革命性的。所以我建议一般来说，这些东西是变革性的或附加性的，但特别是在我们拥有这些非常过时的模型的创意经济中。这是一种创造性解放的革命形式。
刘：我完全同意。这实际上是一个行业的一个杰出例子，一个将受到深刻影响的业务。坦率地说，它已经是了。
现在，从创作者的角度，正如你所表达的，从投资者的角度来看如何。如果我们作为投资者关注进入元宇宙，我们应该关注什么？在你看来，哪些机会以及哪些业务最值得发展？
伯克：现在有两种回答方式。第一个通常是，例如，为什么要投资 NFT。从广义上讲，从区块链的角度来看，你可以投资两种类型的资产。可替代的和不可替代的。Fungible 更像是一种货币。你并不真正关心你拥有哪个比特币。每个比特币在某种程度上都是平等的。在不可替代的情况下。这些东西是独一无二的，出处很重要。这几乎适用于货币以外的所有其他用例，尤其是在数字环境中。
从广义上讲，你可以投资这两种类型的资产。 元宇宙中的许多经济体实际上都基于两者，有时是它们之间的相互作用。但如果我们专注于 NFT，因为我认为这更普遍是人们投资元宇宙的方式，这些实际上是不同媒体类型和不同形式的收藏品。但最终他们所做的是他们恢复了这样的想法，即你可以拥有数字化和稀缺的东西，这最终是网络破坏收集。它使任何数字化的东西都接近免费，或者至少人们期望它是免费的。他们只是在没有真正考虑的情况下消费它。你想想与音乐的关系以及它是如何改变的。人们只是流式传输它。他们一般不想为此付出代价。具体来说，他们不在乎一张专辑。他们不在乎专辑封面。它是免费的，应该消费。
现在，当然，我们从分发中受益匪浅，网络的那种全球即时分发，但它有效地破坏了任何具有任何价值的数字内容，当然还有任何你想收集的东西，因为你为什么要收集它? 现在因为我们可以拥有数字化和稀缺的东西，它可以被收集，并且因为它可以有出处，资产的故事，它的生命周期也变得很重要。因此，我们现在恢复了互联网和互联网媒体资产的可收藏性，以及它们不一定总是免费的想法。也许你应该为数字化的东西买单。你为什么不应该？
刘：是的，那里很有价值。绝对。
Burke：或者至少创作者可以设定规则。创建者可以说，是的，这是免费的，或者在某些情况下是免费的，或者实际上，不，在这种情况下，你应该为此付费。这是一些一般原则。现在，当然，我们已经看到了 2021 年初，NFT 艺术的繁荣，Beeple 拍卖以及之后发生的其他一切。在苏富比和佳士得拍卖。
我们现在看到它扩展到所谓的生成艺术。在有效的地方，你有收藏品的版本，但它们内置了稀有性。所以有某种类似的游戏元素，你需要作为一个社区找出这种交易中的稀有性，随着人们发现可能更罕见的特征，这种交易开始发生。而这现在也转化为，游戏物品，虚拟土地。所以人们正在这些世界中创造虚拟土地。你可以成为虚拟房地产经纪人并推测特定州的价值。因此，我们看到了各种创造的价值。
刘：我有点想跳进去。你创造了一个称为 MetaFi 的短语或定义，其中 Metaverse 与 DeFi 相遇。与我们分享这两个世界和两个功能的想法，一个是 DeFi、支持区块链的交易，然后是元节。你提到了房地产。你认为 MetaFi（正如你创造的那样）会走向何方？
Burke：首先，我必须感谢 Outlier 的合伙人之一 Rumi Morales。她实际上提出了MetaFi这个词。但是，作为一家公司，我们试图了解你如何对元宇宙中的资产进行估值，以及哪些类型的资产将被最快地利用或用作 DeFi 的质押品——粗略地说，DeFi 就是借贷。如果你看看今天的 DeFi，它主要是借贷以及稳定币或盘点比特币的某种收益，这是相当狭窄的资产和质押品形式。
在 DeFi 中，很多人都在谈论，我们如何将不同类型的资产类别引入 DeFi。可能会产生收益或可能与现实世界资产相关的资产类别？所有这些都很棒。但其中的挑战之一是你必须开始接触美国和许多其他司法管辖区的现有金融体系。这些东西——尤其是收入方面，它们有能力拥有你可以在 DAO 中投票的权利——它们开始看起来很像股权和有效的证券。
因此，由于交易对手风险，它们不能真正以最纯粹的形式存在于 DeFi 中。类似的机构不会在 DeFi 中交易这些资产。所以我相信，通过围绕如何在 DeFi 中执行 KYC 和 AML 的许多不同创新，这将在更长的时间范围内得到解决。听起来不可能，但我们已经知道有几项创新正在为此而努力，可能不是为了这个节目。这可能本身就是一场表演。
但关键是大多数人都在关注 DeFi 的增长，老实说，它会发生。但这将是 10 年之后。所以我们要说的是，‘好吧，现在什么东西已经是数字形式的价值，可以不需要许可，可以像今天一样存在于 DeFi 中？事实上，当你环顾网络时，有很多形式的数字价值可以成为 DeFi 的质押品并被金融化。
比如目前的社交媒体，社交媒体中有很多形式的数字价值，比如影响力，影响者很难变现。也许他们可能会获得赞助协议或其他任何东西，但他们不能直接从纯数字意义上的声誉货币化。好吧，如果这种声誉可以以某种方式被标记化，在这个过程中游戏化，那么我实际上可以以数字形式使用这种量化的声誉作为 DeFi 中的信用评分？事实上，我可以在 DeFi 中降低我作为质押品的声誉，以获得更好的权利。
现在，这听起来很复杂，但实际上并非如此。你甚至不一定需要平台给予许可才能这样做，因为你可以创造衍生品，你可以创造一种存在于平台之外的价值的表现形式。
刘：现在我们才真正回到原点来定义元宇宙是什么，它不是封闭的不同环境。事实上，它表达了我们如何在数字领域相互互动，并真正地排泄价值、经济价值。我喜欢你在那里所做的，杰米。你把它带回了一个完整的圈子，把它带回了元宇宙。这太有见地了。我真的很感谢你与我们分享并深入探讨了元宇宙是什么，以及现实世界之外存在的所有机会。非常感谢你加入我们最新一集的 Word on the Block。
伯克：谢谢你邀请我，安吉。我感谢你所做的一切。我是这个节目的忠实粉丝。
刘：谢谢你，杰米。谢谢。也感谢观众加入我们。我们希望你能在 Word on the Block 上回来进行下一次深入、有见地的对话。我是 Forkast 主编刘安琪。直到下一次。
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